Bitcoin Forum
June 16, 2019, 03:34:34 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.18.0 [Torrent] (New!)
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 [565] 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 »
  Print  
Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 697654 times)
fillippone
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 364
Merit: 495


Self Made Sr. Member


View Profile
April 04, 2019, 11:46:35 AM
 #11281


Ricerca inversa per immagini, elementare Watson. Potevo arrivarci da solo in effetti!
Grazie!

Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
Neo_Coin
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 658
Merit: 160


"Be Your Own Bank"


View Profile
April 05, 2019, 05:02:39 AM
 #11282


Wired, ordine misterioso da 100 mln:   Shocked Shocked

https://www.wired.it/economia/finanza/2019/04/03/bitcoin-valore/

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
Plutosky
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 560
Merit: 351


View Profile
April 05, 2019, 06:28:00 AM
Merited by picchio (1), Micio (1), duesoldi (1)
 #11283

Boltz (https://boltz.exchange/) è un nuovo exchange che si basa su LN, non è il primo in questo senso.

Siamo ancora a qualcosa di molto rudimentale: è in alpha e permette solo lo scambio LTC/BTC.

Il vantaggio maggiore di questi exchange basati su LN è che sono trustless, ossia che l'utente, aprendo un canale con l'ex. stesso per lo scambio, resta sempre proprietario  delle private keys.

Tuttavia la più interessante novità di Boltz è che , oltre a basarsi su LN, utilizza i submarine swaps per la compra/vendita.

I submarine swaps sono un tipo (più semplice) di atomic swaps che permettono da un channel LN di pagare direttamente un address BTC on-chain e viceversa, cosa finora impossibile.

In realtà questo non avviene direttamente: c'è un middleman (l'exchange stesso) che però, grazie alle magie di LN, è tecnicamente impossibilitato a rubare o bloccare i fondi, quindi di fatto anche qui lo scambio è trustless

A cosa serve tutto questo?

Un applicazione pratica carina è l'acquisto di bitcoin usando litecoin.  Grin

Supponiamo che le fees nelle tx on chain di btc vadano di nuovo alle stelle : acquistare btc diventa costoso per il trasferimento in termini di fees dall'address dell'exchange al proprio wallet personale (come successe a dic2017).

Per ovviare a tutto questo uno potrebbe:

1) acquistare su un exchange classico litecoin in cambio di fiat
2) Trasferire ltc su un proprio wallet (pagando le fees di litecoin che sono molto più basse)
3) Usare boltz e i submarine swaps per convertire i litecoin in bitcoin, accreditando direttamente btc sul proprio wallet (non su un canale LN) e risparmiare nel complesso molto di fees (sebbene anche il servizio di boltz ovviamente abbia un costo)

In questo modo litecoin diventa di fatto una sidechain di bitcoin, nell'attesa che arrivino gli atomic swaps che permettono la stessa cosa dei submarine ma tra blockchain diverse

Non tenete in euro più soldi di quelli che siete disposti a perdere.
www.bitcoinedintorni.org
9kek
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 66
Merit: 1


View Profile
April 05, 2019, 07:41:30 AM
 #11284

3) Usare boltz e i submarine swaps per convertire i litecoin in bitcoin, accreditando direttamente btc sul proprio wallet (non su un canale LN) e risparmiare nel complesso molto di fees (sebbene anche il servizio di boltz ovviamente abbia un costo)

Però in questo modo bisogna comunque pagare il costo della transazione che ti accredita i bitcoin. Può essere utlie nel caso l'exchange proponga una commissione di prelievo esageratamente alta, superiore a quella realmente necessaria.

Ad ogni modo sembra interessante come "esperimento", grazie della segnalazione.
Neo_Coin
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 658
Merit: 160


"Be Your Own Bank"


View Profile
April 05, 2019, 08:09:00 PM
 #11285


Tutti pronti per prox 6k?   Grin Grin


- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
Neo_Coin
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 658
Merit: 160


"Be Your Own Bank"


View Profile
April 05, 2019, 08:51:21 PM
 #11286


Cicli:  Shocked Shocked

2011: $31
2014: $1,177
2017: $19,764
2023: ($150,000+ projected)



https://twitter.com/Josh_Rager/status/1112472531049553920

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
Plutosky
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 560
Merit: 351


View Profile
April 06, 2019, 07:07:32 AM
 #11287



Però in questo modo bisogna comunque pagare il costo della transazione che ti accredita i bitcoin. Può essere utlie nel caso l'exchange proponga una commissione di prelievo esageratamente alta, superiore a quella realmente necessaria.

Ad ogni modo sembra interessante come "esperimento", grazie della segnalazione.

Per accreditare alla fine i btc su un on-chain address, si.

Ma il passaggio

1)acquisto litecoin su un exchange con moneta fiat --> 2)swap su boltz LTC-BTC --> 3)accredito dei bitcoin acquistati sul tuo canale LN

costa solo le commissioni della transazione litecoin + le commissioni del servizio boltz

In pratica è possibile acquistare bitcoin tramite moneta fiat e accreditarli su un address off-chain di cui possiedo le chiavi private (cioè il canale LN) , senza effettuare nemmeno una transazione su blockchain bitcoin (e conseguente risparmio di fees).

L'address LN è in hot wallet quindi per sicurezza la cosa ha senso per piccoli/medi acquisti di btc

Ma per grandi acquisti le commissioni on chain non sono un problema

Non tenete in euro più soldi di quelli che siete disposti a perdere.
www.bitcoinedintorni.org
Plutosky
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 560
Merit: 351


View Profile
April 06, 2019, 07:24:53 AM
 #11288

Nuovo record dei volumi nei futures CME: 22.542 contratti scambiati  per un controvalore virtuale di 112.000 bitcoin (560 milioni di dollari) in un solo giorno.

Alla faccia del disinteresse

Immaginate se un futuro Bakkt avesse volumi simili: in quel caso il controvalore non sarebbe virtuale, sarebbero effettivamente 112.000 bitcoin "fisicamente" acquistati.



Non tenete in euro più soldi di quelli che siete disposti a perdere.
www.bitcoinedintorni.org
Neo_Coin
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 658
Merit: 160


"Be Your Own Bank"


View Profile
April 06, 2019, 09:06:28 AM
 #11289


Qui una banca svizzera si offre di tenere i vostri Bitcoin "al sicuro" sul loro conto, previo appuntamento fisico in cui vi identificano e profilano. ROTFL    Cheesy Cheesy

https://blockchain021.com/bank-your-bitcoins/

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
babo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1806
Merit: 1152



View Profile WWW
April 06, 2019, 09:22:19 AM
 #11290

Non è una banca, ma un consulente.che aiuta dal punto di vista legale

......
.L I V E C O I N . N E T.
.
..PROFITBOX..
██  █████████████████████████
  █████████▄      ▄██████████
█████████████▄  ▄████████████
    █████████████████████████
  ██████████▀    ▀█ ▀████████
████  █████▀  ▄▄  ▀█  ▀██████
  ████████▀  ▄██▄  ▀█   ▀████
    ██████   ▀██▀   ██   ████
  █████████▄      ▄██████████
██  █████████▄  ▄████████████
  ███████████████████████████
██  █████████████████████████
  █████████████████████▀ ███
█████████████████████▀   ███
    █████████████▀     ████
  █████████████▀   ██    ████
████  █████▀     ██    ████
  ███████▀   ██    ██    ████
    █████    ██    ██    ████
  ███████    ██    ██    ████
██  █████    ██    ██    ████
  ███████████████████████████
.....
Blockchain021
Copper Member
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 13
Merit: 1

Blockchain021 - Richard Zoni Advisory Firm


View Profile WWW
April 06, 2019, 10:09:15 AM
 #11291


Qui una banca svizzera si offre di tenere i vostri Bitcoin "al sicuro" sul loro conto, previo appuntamento fisico in cui vi identificano e profilano. ROTFL    Cheesy Cheesy

https://blockchain021.com/bank-your-bitcoins/

Ciao! Sono Richard, il titolare di Blockchain021 - permettimi di spiegare meglio quello che offriamo, perché c’è stata una incomprensione.

Non siamo una banca ma una società di consulenza per la “compliance”.

Il servizio principale di “Bank your Bitcoin” è la Certificazione di Origine Fondi per patrimoni in Bitcoin.

Questa certificazione è un dossier comprensivo di: un documento tecnico con analisi on-chain e off-chain, una relazione legale e una dichiarazione notarile.

Il dossier è finalizzato a dimostrare ai responsabili della compliance, di banca e/o exchange regolamentato, che i tuoi Bitcoin hanno una origine legale. (Es: mining, trading, investimenti).

In pratica lavoriamo con persone che hanno quantità importanti di Bitcoin e che vogliono diversificare il rischio, cambiando (tutto o in parte) in Fiat e mettendo i soldi in un banca per poi investirli o semplicemente spenderli liberamente.
Essendo basati in Svizzera siamo specializzati in questo territorio.

Grazie alla certificazione di origine fondi la banca può accettare i fondi certificati avendo la certezza che gli stessi sono legittimi e che quindi viene rispettata la leggge contro il riciclaggio di danaro.

Abbiamo una esperienza ormai consolidata.

Se hai domande, chiedi pure sarò felice di rispondere.


Neo_Coin
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 658
Merit: 160


"Be Your Own Bank"


View Profile
April 06, 2019, 10:46:45 AM
 #11292


Il contrario della filosofia Bitcoin. Quei conti online con relativa card per le vostre spese e caricabili a volontà con Fiat o crypto, e quando volete spendere i vostri soldi o ritirare contanti dagli ATM vi pongono dei limiti, magari legati alla vostra affidabilità.

Esattamente come nelle banche fisiche, dove se un giorno vi presentate e volete ritirare tutti i vostri averi vi dicono che non si può, ci sono dei limiti. Ripassi la settimana prossima e vedremo.

Forse bisogna ritornare a cucire i soldi nel materasso   Grin Grin

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
Paolo.Demidov
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 518
Merit: 240


View Profile
April 06, 2019, 01:05:05 PM
Merited by Plutosky (1)
 #11293

Nuovo record dei volumi nei futures CME: 22.542 contratti scambiati  per un controvalore virtuale di 112.000 bitcoin (560 milioni di dollari) in un solo giorno.

Alla faccia del disinteresse

Immaginate se un futuro Bakkt avesse volumi simili: in quel caso il controvalore non sarebbe virtuale, sarebbero effettivamente 112.000 bitcoin "fisicamente" acquistati.

https://i.imgur.com/KcQIU6c.png


Non mi sarei aspettata questa annotazione  Smiley

Per certe linee di pensiero, almeno di certa parte nel mondo Bitcoin; i derivati, come i contratti futures, sono solo una massa enorme di carta che prima o poi crollerà, come crollerà quasi tutta ( tutta ? ) la finanza tradizionale sotto il peso del debito, prodotto da altra carta.


Chi compra un derivato del genere, si espone al rischio di controparte, rischio emittente, anche rischio di cambio se si compra uno strumento finanziario denominata in dollari, in euro... ecc...
ma principalmente chi compra un derivato se chi lo emette va in default, rischia di avere solo carta;
se non adeguatamente coperto, ma le coperture non sono gratuite.



...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
alexrossi
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2072
Merit: 1052


Make winning bets on sports with Sportsbet.io!


View Profile WWW
April 06, 2019, 02:17:19 PM
 #11294


Il contrario della filosofia Bitcoin. Quei conti online con relativa card per le vostre spese e caricabili a volontà con Fiat o crypto, e quando volete spendere i vostri soldi o ritirare contanti dagli ATM vi pongono dei limiti, magari legati alla vostra affidabilità.

Esattamente come nelle banche fisiche, dove se un giorno vi presentate e volete ritirare tutti i vostri averi vi dicono che non si può, ci sono dei limiti. Ripassi la settimana prossima e vedremo.

Forse bisogna ritornare a cucire i soldi nel materasso   Grin Grin

Quoto, e sono dell'idea che di questo passo pure gli exchange si metteranno a fare sempre più pelo e contropelo agli utenti (stile bitstamp qualche anno fa)

   ▄▄██████▄▄
  ████████████
███▄▄
 ██████████████▀▀▀██▄
████████████████   ▀██▄
████████████████     ▀██
██████████████       ██▌
██████████████        ▐██
██▌▀▀██████▀▀         ▐██
▐██                   ██▌
 ██▄                 ▄██
  ▀██▄             ▄██▀
    ▀██▄▄▄     ▄▄▄██▀
      ▀▀█████████▀▀





███████████████████████████
███████████▀▀         ▀▀███
████████▀   ▄▄██▄  ▀█▄  ▀██
██████▀  ▄████████▄  ▀█  ██
████▀  ▄██████▄▀  ██▄    ██
███▀  ██████▄▀  ▄▀████▄  ██
██▀  █████▄▀  ▄▀██████  ▄██
██  ▀███▄▀  ▄▀███████  ▄███
██    ▀██▄▄▀███████▀  ▄████
██  █▄  ▀████████▀  ▄██████
██▄  ▀█▄  ▀██▀▀   ▄████████
███▄▄         ▄▄███████████
███████████████████████████
███████████████████████████
████████▀▀       ▀▀████████
█████▀   ▄ ▀███▀ ▄   ▀█████
████  ▄████▄ ▀ ▄████▄  ████
███  ▄ ▀███▀ ▄ ▀███▀ ▄  ███
██  ▄██ ▀▀ ▄███▄ ▀▀ ██▄  ██
██  █▀ ▄█ ███████ █▄ ▀█  ██
██   ▄███▄ █████ ▄███▄   ██
███  ████▀ ▄▄▄▄▄ ▀████  ███
████  ▀ ▄ ▀█████▀ ▄ ▀  ████
█████▄  ▀▀▄ ███ ▄▀▀  ▄█████
████████▄▄       ▄▄████████
███████████████████████████
████████     INDUSTRY LEADING BITCOIN SPORTSBOOK     ████████
LIVE
STREAMING
DAILY PRICE
BOOSTS
LIVE DEALER
CASINO
FAST & SECURE
PAYMENTS
███████████████████████████
████████▀▀       ▀▀████████
█████▀  ▄█▄  ▀  ▄▄   ▀█████
████  ▄  ▀    ▀█████▄  ████
███  ▀█▀   ▀█▄   ▀▀██▄  ███
██  ▄    █▄  ▀██▄▄  ▀█▄  ██
██  █▀ ▄  ▀█▄  ▀███▄  ▀  ██
██    ▄██  ▀██▄  ▀███▄   ██
███  ▀████  ▀███▄  ▀█▀  ███
████  ▀████  ▀████▄    ████
█████▄   ▀▀█▄  ▀▀▀   ▄█████
████████▄▄       ▄▄████████
███████████████████████████
███████████████████████████
████████▀▀ █████ ▀▀████████
█████▀    ▄█████▄    ▀█████
██████▄▄█▀▀ ▄▄▄ ▀▀█▄▄██████
███▀███▀ ▄███▀███▄ ▀███▀███
██   █ ▄██▀     ▀██▄ █   ██
██   █ ██         ██ █   ██
██   █ ▀██▄▄█ █▄▄██▀ █   ██
███▄███▄ ▀██▄▄▄██▀ ▄███▄███
██████▀▀█▄▄ ▀▀▀ ▄▄█▀▀██████
█████▄    ▀█████▀    ▄█████
████████▄▄ █████ ▄▄████████
███████████████████████████





..WIN WITH US!..
fillippone
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 364
Merit: 495


Self Made Sr. Member


View Profile
April 06, 2019, 05:09:33 PM
Last edit: April 06, 2019, 05:36:15 PM by fillippone
Merited by Plutosky (2)
 #11295

Chi compra un derivato del genere, si espone al rischio di controparte, rischio emittente, anche rischio di cambio se si compra uno strumento finanziario denominata in dollari, in euro... ecc...
ma principalmente chi compra un derivato se chi lo emette va in default, rischia di avere solo carta;
se non adeguatamente coperto, ma le coperture non sono gratuite.

Visto che non siamo al bar.
Per accedere al mercato dei derivati al quale ha accennato Plutosky  devi essere un investitore professionale.
I future del CME non li trovi su eToro.
CME è una delle controparti più liquide sul mercato (è un fatto) ed ha uno dei meriti creditizi migliori al mondo.
Rischio emittente non esiste nel caso di derivato listato (oggetto de post), non so se non lo sai o se fai finta di non saperlo.
Inoltre tutti i future sono marginati giornalmente. Se anche il CME fallisse non avresti alcun effetto: avresti già in cassa il P&L del trade (altro che pezzi di carta).
Rischio di cambio: è uno dei rischi piu facili da proteggersi, nel caso. Il mercato Fx è il mercato più liquido a mondo. Ricordandoci che gli investitori sul CME sono professionali, non credo sia un problema.
La durata di un future su Bitcoin sul CME è in genere inferiore si 30 giorni, ai tre mesi in ogni caso.
La durata del future su Bakkt è UN (1) giorno.

Di cosa stai parlando quindi , esattamente?

Neo_Coin
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 658
Merit: 160


"Be Your Own Bank"


View Profile
April 06, 2019, 05:15:04 PM
Last edit: April 08, 2019, 10:57:32 PM by Neo_Coin
 #11296


Il contrario della filosofia Bitcoin. Quei conti online con relativa card per le vostre spese e caricabili a volontà con Fiat o crypto, e quando volete spendere i vostri soldi o ritirare contanti dagli ATM vi pongono dei limiti, magari legati alla vostra affidabilità.

Esattamente come nelle banche fisiche, dove se un giorno vi presentate e volete ritirare tutti i vostri averi vi dicono che non si può, ci sono dei limiti. Ripassi la settimana prossima e vedremo.

Forse bisogna ritornare a cucire i soldi nel materasso   Grin Grin

Quoto, e sono dell'idea che di questo passo pure gli exchange si metteranno a fare sempre più pelo e contropelo agli utenti (stile bitstamp qualche anno fa)

Sicuramente. Io comunque giudico gli exchange e la loro affidabilità sempre dall'immediatezza e dall'assenza dei limiti che ti mettono per fare il withdrawal dei tuoi soldi.

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
Neo_Coin
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 658
Merit: 160


"Be Your Own Bank"


View Profile
April 06, 2019, 06:01:04 PM
 #11297


Un altro candelozzo è partito. Tutto punta nella stessa direzione   Shocked Shocked



https://twitter.com/Mined_Block/status/1113465700788600832

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
Neo_Coin
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 658
Merit: 160


"Be Your Own Bank"


View Profile
April 06, 2019, 06:24:43 PM
 #11298


Sul mainstream, Vitalik Buterin in prima pagina sul Corriere della Sera   Shocked Shocked

https://www.corriere.it/esteri/19_aprile_06/vitalik-buterin-guru-che-24-anni-cambiera-web-politica-4d0bdaf0-582a-11e9-b545-f1ad2b75f4fe.shtml?refresh_ce-cp

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
Paolo.Demidov
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 518
Merit: 240


View Profile
April 06, 2019, 06:47:04 PM
 #11299

Chi compra un derivato del genere, si espone al rischio di controparte, rischio emittente, anche rischio di cambio se si compra uno strumento finanziario denominata in dollari, in euro... ecc...
ma principalmente chi compra un derivato se chi lo emette va in default, rischia di avere solo carta;
se non adeguatamente coperto, ma le coperture non sono gratuite.

Visto che non siamo al bar.
Per accedere al mercato dei derivati al quale ha accennato Plutosky  devi essere un investitore professionale.
I future del CME non li trovi su eToro.
CME è una delle controparti più liquide sul mercato (è un fatto) ed ha uno dei meriti creditizi migliori al mondo.
Rischio emittente non esiste nel caso di derivato listato (oggetto de post), non so se non lo sai o se fai finta di non saperlo.
Inoltre tutti i future sono marginati giornalmente. Se anche il CME fallisse non avresti alcun effetto: avresti già in cassa il P&L del trade (altro che pezzi di carta).
Rischio di cambio: è uno dei rischi piu facili da proteggersi, nel caso. Il mercato Fx è il mercato più liquido a mondo. Ricordandoci che gli investitori sul CME sono professionali, non credo sia un problema.
La durata di un future su Bitcoin sul CME è in genere inferiore si 30 giorni, ai tre mesi in ogni caso.
La durata del future su Bakkt è UN (1) giorno.

Di cosa stai parlando quindi , esattamente?


Non siamo al bar ?
Quest'altra volta prima di loggarmi sul forum mi metto la cravatta.

Tu fai sempre le domande delegittimanti, che cercano di mettere l'interlocutore a disagio, con le spalle al muro, cercando di smontare punto, punto, il punto di vista altrui,
con un tono come se tu avessi la verità in mano, e gli altri fossero degli imbecilli.
Sensazione mia... Smiley non voglio certo avere il consenso altrui.
Ci mancherebbe.

Il gioco è prendere una particella di discorso, e far finta di non capire il contenuto o il concetto generale.


Visto che fai battute fra le righe, ti ricordo che qui sul forum, una volta hai descritto una operazione a leva, impossibile da eseguire.
Precisazione per chi ci legge, io oltre a comprare prodotti finanziari per conto mio, ne posso collocare ed intermediare, su richiesta motivata anche chiederne la creazione.
Non so se non lo sai o se fai finta di non saperlo.

eToro, se chiami la sede a Cipro, ti rispondono anche degli italiani se vuoi qualche spiegazione o trattare qualcosa di particolare.
Basta avere i soldi, parla chiunque.
Ci sono giornate in cui la linea telefonica è un po' instabile ma va bene.


Provo comunque a spiegare quello che volevo dire, anche se ovviamente QUALSIASI, cosa
possa scrivere non verrà presa minimamente in considerazione Grin
Perché non si tratta di essere al bar o fuori dal bar, si tratta di dare contro a prescindere a Paolo
perché è critico su Bitcoin e il mondo delle criptovalute Smiley


Ho sentito, molto spesso descrivere un concetto su questo forum: ovvero che i derivati finanziari, che sono miliardi di miliardi di miliardi... che contribuiranno presto o tardi... insieme al discorso del debito fuori controllo... ed insieme al discorso all'inefficacia delle azioni delle banche centrali... ecc... ecc...

...contribuiranno... al collasso dei mercati finanziari tradizionali, ulteriore crisi finanziaria sullo stile di quella scatenata dai mutui sub-prime, ma probabilmente di una dimensione gigantesca.
L'unica ancora di salvezza quando questo avverrà, Bitcoin, che rappresenta una riserva di valore, inattaccabile.
Questa almeno la tesi di chi oggi risparmia con Bitcoin.
Se ho capito male, correggetemi.


Non capisco, come i derivati di Bakkt, i derivati in generale su Bitcoin, i prodotti finanziari come gli ETF, ecc... per inciso, tutta roba espressione della finanza tradizionale, volendo, malata finanza tradizionale; siamo invece un bene ed un incentivo per Bitcoin stesso.

BitMEX? i CFD ? CFD che esistono anche in misura corporate e non solo retail su piattaforme come eToro.


I derivati sono buoni o cattivi ? utili o non utili ?
non ho ben capito.
Sono buoni ed attendibili solo quelli di Bakkt ? solo quelli CME ? solo quelli per Bitcoin ?


Tu oggi mi parli di mercati liquidi... ecc... come se ci fosse il 100% di sicurezza... very easy, no problem...
in altri post passati, quando parlavo di derivati di protezione, di Credit Default Swap...
mi è stato detto erano carta... prodotti che non davano nessuna sicurezza...

Anche qui... sono sicuri solo quelli di Bakkt ? Riescono a mantenere le loro promesse solo quelli di CME ?


In ogni caso le eccezioni ed i rischi a cui ho accennato sono, al momento, alcuni dei motivi per cui Bakkt non è partito.



Cerco di anticipare l'eventuale risposta che mi darai, così ci risparmiamo del tempo, rispetto al solito:

- Ma cosa c'entra... ?!

- Ma di cosa stai parlando ?!

- Ma di cosa vai blaterando ?

- Quindi ?

- Non ti rispondo nemmeno, passiamo oltre...


Cose così.
Aspetto anche il solito clone o compare a darmi di troll Smiley





...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
Paolo.Demidov
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 518
Merit: 240


View Profile
April 06, 2019, 06:50:54 PM
 #11300

Chi compra un derivato del genere, si espone al rischio di controparte, rischio emittente, anche rischio di cambio se si compra uno strumento finanziario denominata in dollari, in euro... ecc...
ma principalmente chi compra un derivato se chi lo emette va in default, rischia di avere solo carta;
se non adeguatamente coperto, ma le coperture non sono gratuite.

Visto che non siamo al bar.
Per accedere al mercato dei derivati al quale ha accennato Plutosky  devi essere un investitore professionale.
I future del CME non li trovi su eToro.
CME è una delle controparti più liquide sul mercato (è un fatto) ed ha uno dei meriti creditizi migliori al mondo.
Rischio emittente non esiste nel caso di derivato listato (oggetto de post), non so se non lo sai o se fai finta di non saperlo.
Inoltre tutti i future sono marginati giornalmente. Se anche il CME fallisse non avresti alcun effetto: avresti già in cassa il P&L del trade (altro che pezzi di carta).
Rischio di cambio: è uno dei rischi piu facili da proteggersi, nel caso. Il mercato Fx è il mercato più liquido a mondo. Ricordandoci che gli investitori sul CME sono professionali, non credo sia un problema.
La durata di un future su Bitcoin sul CME è in genere inferiore si 30 giorni, ai tre mesi in ogni caso.
La durata del future su Bakkt è UN (1) giorno.

Di cosa stai parlando quindi , esattamente?



Bakkt ancora non c'è... tra i loro intenti e quello che sarà nella pratica,
penso ci saranno delle differenze.

In ogni caso allora più che un future un teletrasporto...

...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
Pages: « 1 ... 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 [565] 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 »
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!