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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 699579 times)
jack0m
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July 20, 2018, 07:25:55 PM
 #9461

Se riuscissimo a manternerci in area 7000$ prima dell'annuncio ETF (la vedo dura di superare i 7800$ nel breve termine), secondo me poi si vola. Roba da allacciarsi le cinture e sognare...

Lo spero vivamente... speriamo che questa volta gli esiti dell etf siano positivi .. voi che ne pensate? Secondo voi la SEC che responso tirerà fuori? ... per il resto davvero spero che quest'anno vedremo un nuovo ATH

Per sognare:



il sogno bagnato notturno di ogni hodler Smiley

sai quanta gente ci spera!?

andrebbe anche detto che nel grafico Inflation-Adjusted il picco di sinistra è più alto di quello di destra. Su una scala temporale così larga, l'inflazione si fa sentire...

jack il picco di sinistra che valore ha... se è maggiore di quello di destra allora dopo l'ETF l'oro è sceso non salito.. sorry per la mia 'nguranz... ma vorrei capirci qualcosa io me ne ero andato che dopo ETF sul gold il picco di destra fosse maggiore di quello di sinistra.. mettiamo il grafico in una scala giusta allora? thanks

dovrebbe mostrare automaticamente quella Inflation-Adjusted:
https://www.macrotrends.net/1333/historical-gold-prices-100-year-chart

se togli quell'opzione, è interessante vedere come il grafico rimane quasi piatto fino al 1971, quando Nixon cancellò gli accordi di Bretton Woods ponendo fine al gold standard

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Paolo.Demidov
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July 20, 2018, 09:07:18 PM
 #9462

Sembra rallentare ed andare verso esaurimento la spinta
in Tether avuto fino ad adesso... :/


Grazie Plutosky 👍🏻
E intanto il BTC tien botta  Smiley come solo una decina delle prime 100 coin sta facendo


In questa ultime ore un po' anomalo questo scenario con Bitcoin in positivo,
tutte le altre principali criptovalute in perdita evidente...

 Huh

Sto guardando, ma penso proprio che sia dovuto alla forte spinta asiatica in Tether...
CoinBene, Binance, FCoin...

Come nell'immagine da una parte i movimenti in totale su Bitcoin, dove Tether ha una fetta al 30% ( zona euro rimasta veramente schiacciata ) dall'altra il dettaglio solo in Tether.

( attendere caricamento immagine )
https://preview.ibb.co/fv6fZJ/image.jpg


Baricentro dell'interesse spostato tutto da una parte.



...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
saint seiya
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July 20, 2018, 09:08:37 PM
 #9463

Quante probabilità ci sono per i bitcoin di arrivare ad una quotazione di € 6500/6550 entro domenica?
Chiedo a voi che siete esperti di trading. Smiley
Paolo.Demidov
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July 20, 2018, 09:30:40 PM
 #9464

Quante probabilità ci sono per i bitcoin di arrivare ad una quotazione di € 6500/6550 entro domenica?
Chiedo a voi che siete esperti di trading. Smiley


Guardando l'andamento delle principali criptovalute...
forse ci doveva già essere.

Mi sbilancio, parere del tutto personale 75%.

Indicazione più precisa si avrà intorno alla mezzanotte di oggi.

...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
saint seiya
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July 20, 2018, 09:31:23 PM
 #9465

Quante probabilità ci sono per i bitcoin di arrivare ad una quotazione di € 6500/6550 entro domenica?
Chiedo a voi che siete esperti di trading. Smiley


Guardando l'andamento delle principali criptovalute...
forse ci doveva già essere.

Mi sbilancio, parere del tutto personale 75%.

Indicazione più precisa si avrà intorno alla mezzanotte di oggi.

Mezzanotte di oggi? Cosa bolle in pentola?
Paolo.Demidov
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July 20, 2018, 10:50:43 PM
 #9466

Quante probabilità ci sono per i bitcoin di arrivare ad una quotazione di € 6500/6550 entro domenica?
Chiedo a voi che siete esperti di trading. Smiley


Guardando l'andamento delle principali criptovalute...
forse ci doveva già essere.

Mi sbilancio, parere del tutto personale 75%.

Indicazione più precisa si avrà intorno alla mezzanotte di oggi.

Mezzanotte di oggi? Cosa bolle in pentola?

Mezzanotte di oggi, orario di Roma, nel momento in cui scrivo.

Niente in particolare, più o meno è l'ora in cui parte la sessione asiatica.

Nell'ultima mezz'ora si sono risvegliati i volumi con accentuazione delle perdite e parziale recupero.

Lo scopriremo solo vivendo... Grin


...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
saint seiya
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July 20, 2018, 11:06:51 PM
 #9467

Quante probabilità ci sono per i bitcoin di arrivare ad una quotazione di € 6500/6550 entro domenica?
Chiedo a voi che siete esperti di trading. Smiley


Guardando l'andamento delle principali criptovalute...
forse ci doveva già essere.

Mi sbilancio, parere del tutto personale 75%.

Indicazione più precisa si avrà intorno alla mezzanotte di oggi.

Mezzanotte di oggi? Cosa bolle in pentola?

Mezzanotte di oggi, orario di Roma, nel momento in cui scrivo.

Niente in particolare, più o meno è l'ora in cui parte la sessione asiatica.

Nell'ultima mezz'ora si sono risvegliati i volumi con accentuazione delle perdite e parziale recupero.

Lo scopriremo solo vivendo... Grin



Grazie  Smiley
arulbero
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July 21, 2018, 04:53:18 AM
 #9468

https://news.bitcoin.com/bitcoin-etf-decision-gets-an-overwhelming-amount-of-public-opinion/

La data dovrebbe essere il 16 agosto, non il 10.
BobTrade
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July 22, 2018, 06:20:05 PM
 #9469


Secondo me posticipano ancora, andrà tutto per settembre. Comunque resto molto fiducioso sugli ETF, poi si volerà davvero.
Paolo.Demidov
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July 22, 2018, 07:00:19 PM
Last edit: July 22, 2018, 07:17:19 PM by Paolo.Demidov
 #9470

Al momento i volumi in Tether hanno superato i volumi in yen, saldamente in testa da mesi e mesi.

La pasta lievita... Grin



EDIT:
theter.. yen... testa a testa... ~ 32% di movimenti da FCoin...  Huh

( attendere caricamento immagine )

...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
alexrossi
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KnowNoBorders.io


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July 22, 2018, 07:58:16 PM
 #9471

Al momento i volumi in Tether hanno superato i volumi in yen, saldamente in testa da mesi e mesi.

La pasta lievita... Grin



EDIT:
theter.. yen... testa a testa... ~ 32% di movimenti da FCoin...  Huh

( attendere caricamento immagine )


Onestamente spero in un futuro secondo audit di tether, per sapere che i volumi attuali siano effettivi e non fittizi/bolla. Gli USDT sono un grande strumento ma allo stesso tempo un grande pericolo.

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Neo_Coin
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July 22, 2018, 08:28:50 PM
 #9472

$7500 arrivati.


- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
Paolo.Demidov
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July 23, 2018, 02:00:58 AM
 #9473

Al momento i volumi in Tether hanno superato i volumi in yen, saldamente in testa da mesi e mesi.

La pasta lievita... Grin



EDIT:
theter.. yen... testa a testa... ~ 32% di movimenti da FCoin...  Huh

( attendere caricamento immagine )
https://preview.ibb.co/k0cpYd/bitcoin_tether.png

Onestamente spero in un futuro secondo audit di tether, per sapere che i volumi attuali siano effettivi e non fittizi/bolla. Gli USDT sono un grande strumento ma allo stesso tempo un grande pericolo.


Il discorso su USDT è saputo e risaputo. Ombre sull'attendibilità, però c'è e viene usato.
La nota ulteriore è che attualmente il ~ 50% di questa spinta viene da due soli exchange; FCoin e CoinBene, di recente istituzione.

Sotto questa spinta abbiamo Bitcoin che si difende e galleggia, mentre sulle altre cripto principali siamo in fase depressiva, come quando il Bitcoin stava ad un migliaio di dollari in meno, $ 6.500 ~ $ 6.800.

È un po' la  degli interessi di mercato che dovrebbe porre qualche riflessione.
Con una quotazione che non riesce, almeno per ora, a fare un salto netto...

A vederla così sembra che ci sia terreno per un down improvviso, non mi stupirei se un pomeriggio ( ora di Roma ) ci fosse una candela rossa da - $ 600.


Per ora... si va così.
Sarebbe più di conforto vedere una crescita per conversione diretta di valuta fiat in Bitcoin,
con afflussi da più paesi.

Può essere che una risalita, seppur lenta, risvegli qualche appetito ed interesse più globale, a partire
dal vecchio continente.
L'Europa ora è ferma ferma, volumi scarsissimi.

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kronos123
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July 23, 2018, 04:55:04 PM
 #9474

Io credo che questa volta, anche in base alla delucidazione chiara ed esemplare data da Plutosky .. la SEC dia parere positivo ... credo nel ragionamento di kronos sull'accesdo alle stanze "segrete" o meglio informazioni riservate che i grandissimi solo possono ricevere prima ... e proprio su questa base visto che il 10 agosto e vicino... qualcuno ha "già saputo" ... responso positivo e prezzo in salita ... ke ne pensate di questa mia deduzione?  Roll Eyes


Non saprei esprimermi totalmente,
se devo dire la mia... se mai ci sono queste stanze segrete,
dentro ci sono i grandissimi stessi o i loro parenti ed amici...

 Grin


Non si tratta se credere o meno se esistono certe “stanze segrete”….l’ho chiamate così per convenzione ma di fatto abbiamo degli uomini che decidono qualcosa ( colletti bianchi della Sec in questo caso); chi controlla, manipola, ricatta, finanzia, questi uomini? Chi li ha messo in quel posto e a che prezzo?

E’ ingenuo pensare che qualcuno, pochi ma influenti, non sappia e conosca  in anticipo le decisioni che modificano e cambiano i mercati, i paesi. 

E intanto sembra che la decisione della Sec sia spostata a Settembre....e comunque Btc va verso gli 8000$.....
mettiamoci comodi e osserviamo, senza anticipare o scommettere....troppo pericoloso e speculativo in questo momento!



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Plutosky
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July 23, 2018, 05:25:47 PM
Last edit: July 23, 2018, 06:58:06 PM by Plutosky
 #9475


Onestamente spero in un futuro secondo audit di tether, per sapere che i volumi attuali siano effettivi e non fittizi/bolla. Gli USDT sono un grande strumento ma allo stesso tempo un grande pericolo.

Nel calcolo di Cryptocompare non rientra Bitmex, il più grande exchange per volumi. Da una parte è giusto perchè Bitmex permette di acquistare bitcoin solo tramite....bitcoin (quindi non è un vero mercato BTCUSD ) ma da l'altro ha un volume enorme ed il prezzo è cmq espresso in $ quindi è sbagliato anche ignorarlo dal calcolo.

Negli ultimi 30 giorni ha avuto un volume di oltre 9 milioni di bitcoin quindi ben superiore a tutto il resto del mercato BTCUSD e (includendolo) rende i volumi complessivi in USD ben superiori a quelli in Tether.

In realtà questi numeri ci dicono, a mio modo di vedere, solo che gli exchange sono mercati al 99,99% fatti da chi specula nel breve o brevissimo periodo (grazie tante direte voi  Grin).

Questo però sia che i volumi siano in Yen, dollari o tether.

Partendo da questo assunto si capisce come:

1)I volumi si concentrino solo in pochissime valute (i trader hanno bisogno di liquidità come dell'aria quindi un daytrader o uno scalper non acquisteranno mai in euro o altra valuta minore)

2)Al di là delle tesi complottiste sui tether emessi e non "coperti", è evidente che gli stablecoin sono manna dal cielo rispetto alle valute fiat per chi fa trading nel breve perchè facilitano l'arbitraggio e permettono di speculare vs le valute fiat anche su exchange che non accettano i depositi in fiat.

3)Il leverage e il margin trading di molti exchange alterano i volumi reali in modo evidente. Molti exchange praticano ancora il wash trading (vendite fasulle per il solo fine di gonfiare i volumi) anche se non hai livelli vergognosi degli exchange cinesi di qualche anno fa (ricordate l'order book di Okcoin che si muoveva come un organino?)

Per vedere se questa crescita di prezzo è dovuta solo a daytrader degenerati oppure mossa in parte anche da hodler (o comunque trader più di lungo respiro) bisognerebbe analizzare anche i volumi degli exchange decentralizzati (localbitcoins, paxful, bisq...) dove uno speculatore non acquisterebbe mai ma un hodler molto volentieri. Di solito comunque i secondi seguono i primi a livello di volumi, se la crescita di prezzo di consolida nel tempo.

Non tenete in euro più soldi di quelli che siete disposti a perdere.
www.bitcoinedintorni.org
Paolo.Demidov
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July 23, 2018, 10:56:15 PM
 #9476


Onestamente spero in un futuro secondo audit di tether, per sapere che i volumi attuali siano effettivi e non fittizi/bolla. Gli USDT sono un grande strumento ma allo stesso tempo un grande pericolo.

Nel calcolo di Cryptocompare non rientra Bitmex, il più grande exchange per volumi. Da una parte è giusto perchè Bitmex permette di acquistare bitcoin solo tramite....bitcoin (quindi non è un vero mercato BTCUSD ) ma da l'altro ha un volume enorme ed il prezzo è cmq espresso in $ quindi è sbagliato anche ignorarlo dal calcolo.

Negli ultimi 30 giorni ha avuto un volume di oltre 9 milioni di bitcoin quindi ben superiore a tutto il resto del mercato BTCUSD e (includendolo) rende i volumi complessivi in USD ben superiori a quelli in Tether.

In realtà questi numeri ci dicono, a mio modo di vedere, solo che gli exchange sono mercati al 99,99% fatti da chi specula nel breve o brevissimo periodo (grazie tante direte voi  Grin).

Questo però sia che i volumi siano in Yen, dollari o tether.

Partendo da questo assunto si capisce come:

1)I volumi si concentrino solo in pochissime valute (i trader hanno bisogno di liquidità come dell'aria quindi un daytrader o uno scalper non acquisteranno mai in euro o altra valuta minore)

2)Al di là delle tesi complottiste sui tether emessi e non "coperti", è evidente che gli stablecoin sono manna dal cielo rispetto alle valute fiat per chi fa trading nel breve perchè facilitano l'arbitraggio e permettono di speculare vs le valute fiat anche su exchange che non accettano i depositi in fiat.

3)Il leverage e il margin trading di molti exchange alterano i volumi reali in modo evidente. Molti exchange praticano ancora il wash trading (vendite fasulle per il solo fine di gonfiare i volumi) anche se non hai livelli vergognosi degli exchange cinesi di qualche anno fa (ricordate l'order book di Okcoin che si muoveva come un organino?)

Per vedere se questa crescita di prezzo è dovuta solo a daytrader degenerati oppure mossa in parte anche da hodler (o comunque trader più di lungo respiro) bisognerebbe analizzare anche i volumi degli exchange decentralizzati (localbitcoins, paxful, bisq...) dove uno speculatore non acquisterebbe mai ma un hodler molto volentieri. Di solito comunque i secondi seguono i primi a livello di volumi, se la crescita di prezzo di consolida nel tempo.



BitMEX non è compreso in Cryptocompare, dal momento che offre sostanzialmente uno scambio di Bitcoin per derivati.
Se vogliamo, concettualmente è un modo per impiegare Bitcoin non per valutarlo.

Cryptocompare e altri, prendono in esame solo gli scambi di valute, per varie coppie, tra loro.
LocalBitcoins c'è su Cryptocompare altri non ricordo.


Penso che non volendo andare in maniera precisa al 100%, ma anche al 90%, per macro-trend, si possa cogliere l'anomalia del momento con un Bitcoin in positivo le altre maggiori cripto in sofferenza...
Forse proprio perché non c'è una crescita strutturale, ma solo volumi di speculatori più o meno occasionali.


Il problema è sempre uno ( almeno per chi è intenzionato a tenere la posizione ) per capire l'importanza del momento per Bitcoin e delle altre cripto:

Chi è che cambia fiat per criptovaluta ? la famosa liquidità richiamata dai volti noti, come Casario...

Chi apre un wallet di pelle... per averne uno digitale ?

Chi, quanti ed in particolare per... quanto.
L'interesse vero, genuino, ad avere Bitcoin.

Una quotazione sostenuta da leve, trading, trader, CFD, ecc... è un'onda che poi prima o poi s'infrange.






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Paolo.Demidov
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July 23, 2018, 11:05:20 PM
 #9477

Io credo che questa volta, anche in base alla delucidazione chiara ed esemplare data da Plutosky .. la SEC dia parere positivo ... credo nel ragionamento di kronos sull'accesdo alle stanze "segrete" o meglio informazioni riservate che i grandissimi solo possono ricevere prima ... e proprio su questa base visto che il 10 agosto e vicino... qualcuno ha "già saputo" ... responso positivo e prezzo in salita ... ke ne pensate di questa mia deduzione?  Roll Eyes


Non saprei esprimermi totalmente,
se devo dire la mia... se mai ci sono queste stanze segrete,
dentro ci sono i grandissimi stessi o i loro parenti ed amici...

 Grin


Non si tratta se credere o meno se esistono certe “stanze segrete”….l’ho chiamate così per convenzione ma di fatto abbiamo degli uomini che decidono qualcosa ( colletti bianchi della Sec in questo caso); chi controlla, manipola, ricatta, finanzia, questi uomini? Chi li ha messo in quel posto e a che prezzo?

E’ ingenuo pensare che qualcuno, pochi ma influenti, non sappia e conosca  in anticipo le decisioni che modificano e cambiano i mercati, i paesi. 

E intanto sembra che la decisione della Sec sia spostata a Settembre....e comunque Btc va verso gli 8000$.....
mettiamoci comodi e osserviamo, senza anticipare o scommettere....troppo pericoloso e speculativo in questo momento!


Alcuni movimenti si sanno in anticipo, vengono saputi, purtroppo... per avere un vero vantaggio competitivo bisognerebbe conoscerne molti di questi anticipi.
Con i mercati sempre più globali è difficile.

Una volta avevo dei cavalli da corsa e gli amici mi chiedevano sempre se sapevo qualcosa...
dei miei sapevo tutto, tutti gli "anticipi" magari anche di altri tre o quattro iscritti ad una corsa,
ma non di tutto il campo partenti  Grin

Altrimenti se avessi saputo in anticipo chi poteva vincere... ero miliardario  Grin


Ad ogni modo più informazioni si hanno e più facile, più probabile è indovinare la mossa giusta per il futuro.


...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
Plutosky
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July 24, 2018, 06:37:37 AM
 #9478



BitMEX non è compreso in Cryptocompare, dal momento che offre sostanzialmente uno scambio di Bitcoin per derivati.
Se vogliamo, concettualmente è un modo per impiegare Bitcoin non per valutarlo.

Cryptocompare e altri, prendono in esame solo gli scambi di valute, per varie coppie, tra loro.
LocalBitcoins c'è su Cryptocompare altri non ricordo.


Penso che non volendo andare in maniera precisa al 100%, ma anche al 90%, per macro-trend, si possa cogliere l'anomalia del momento con un Bitcoin in positivo le altre maggiori cripto in sofferenza...
Forse proprio perché non c'è una crescita strutturale, ma solo volumi di speculatori più o meno occasionali.


Il problema è sempre uno ( almeno per chi è intenzionato a tenere la posizione ) per capire l'importanza del momento per Bitcoin e delle altre cripto:

Chi è che cambia fiat per criptovaluta ? la famosa liquidità richiamata dai volti noti, come Casario...

Chi apre un wallet di pelle... per averne uno digitale ?

Chi, quanti ed in particolare per... quanto.
L'interesse vero, genuino, ad avere Bitcoin.

Una quotazione sostenuta da leve, trading, trader, CFD, ecc... è un'onda che poi prima o poi s'infrange.



Bitcoin è in positivo e le alts in sofferenza perchè il mercato sta scommettendo (a torto o a ragione lo vedremo) sull'approvazione dell'ETF. Le alts in sofferenza e i bitcoin in rally facilitano gli arbitraggi e quindi la crescita di volume in tether.

Ma secondo me è sbagliato considerare strutturale o più durevole un eventuale aumento dei volumi in USD perchè sulla maggior parte degli exchange centralizzati anche i volumi in USD sono fatti da traders e bot che
usano leve alte e fanno centinaia di operazioni al giorno, quando non sono proprio gli stessi exchange a gonfiare artificialmente i volumi.

Se vuoi guardare quanta parte dei volumi è fatta da gente diversa dai daytraders è molto più indicativo, a mio avviso, guardare i volumi degli exchange decentralizzati.

Localbitcoins+Paxful+Bisq fanno al momento circa 65 milioni di dollari la settimana, che è ad esempio meno del 20% di quanto Bitfinex fa in un giorno, ma almeno si tratta di volumi reali e, per come è laboriosa la procedura di acquisto su quelle piattaforme, fatta da persone che si presume terranno i bitcoin per più di qualche ora o giorno.

Se il rally proseguirà anche i volumi di questi exchange aumenteranno dato che il prezzo dei bitcoin attira le news dei media generalisti che  a loro volta attirano acquirenti fuori dall'ambiente crypto .

Non tenete in euro più soldi di quelli che siete disposti a perdere.
www.bitcoinedintorni.org
Paolo.Demidov
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July 24, 2018, 09:15:44 AM
Last edit: July 24, 2018, 01:00:41 PM by Paolo.Demidov
 #9479


Bitcoin è in positivo e le alts in sofferenza perchè il mercato sta scommettendo (a torto o a ragione lo vedremo) sull'approvazione dell'ETF. Le alts in sofferenza e i bitcoin in rally facilitano gli arbitraggi e quindi la crescita di volume in tether.

Ma secondo me è sbagliato considerare strutturale o più durevole un eventuale aumento dei volumi in USD perchè sulla maggior parte degli exchange centralizzati anche i volumi in USD sono fatti da traders e bot che
usano leve alte e fanno centinaia di operazioni al giorno, quando non sono proprio gli stessi exchange a gonfiare artificialmente i volumi.

Se vuoi guardare quanta parte dei volumi è fatta da gente diversa dai daytraders è molto più indicativo, a mio avviso, guardare i volumi degli exchange decentralizzati.

Localbitcoins+Paxful+Bisq fanno al momento circa 65 milioni di dollari la settimana, che è ad esempio meno del 20% di quanto Bitfinex fa in un giorno, ma almeno si tratta di volumi reali e, per come è laboriosa la procedura di acquisto su quelle piattaforme, fatta da persone che si presume terranno i bitcoin per più di qualche ora o giorno.

Se il rally proseguirà anche i volumi di questi exchange aumenteranno dato che il prezzo dei bitcoin attira le news dei media generalisti che  a loro volta attirano acquirenti fuori dall'ambiente crypto .



Non ho mai detto che sia più strutturale e durevole un movimento in USD rispetto a Tether.
I soli movimenti in USD ci riporterebbero al problema di fondo, un interesse limitato e circoscritto in un certo ambito.
Prima di arrivare ad un problema quantitativo di volumi e acquisti, ne facevo un problema qualitativo...
di varietà, per tentare di valutare l'effettivo l'interesse che c'è dietro Bitcoin e le criptovalute.

Per quanto riguarda gli exchange... eeh... se si fosse in un mercato normale regolamentato, molti sarebbero in galera già da diverso tempo per: insider trading, aggiotaggio, truffa, truffa aggravata, riciclaggio e favoreggiamento dello stesso, evasione ed elusione fiscale, appropriazione indebita, furto ed anche rapina impropria, bancarotta fraudolenta, ecc... ecc... e una lunga serie di reati amministrativi.
D'altronde alcuni personaggi dietro gli exchange sono già dei pregiudicati con precedenti specifici.


EDIT: vaoita a proposito, qualcuno riuscirà ad andarci dietro le sbarre, nonostante tutto  Grin

https://it.cointelegraph.com/news/bitfunder-founder-pleads-guilty-to-charges-of-fraud-and-obstruction-of-justice

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BobTrade
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July 24, 2018, 11:44:21 AM
 #9480

Non mi aspettavo questo movimento rialzista del mercato proprio ora, con gli ETF slittati a settembre ed il mese di agosto alle porte...
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