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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 693261 times)
Ale88
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February 19, 2019, 12:08:25 AM
 #10741

Si dai aspettiamo un attimo a entusiasmarci  Smiley più che altro per non tirarcela  Grin
Rimarrei in religioso silenzio insomma  Grin

🖖🏻
Sono d'accordo  Grin

Oramai qui l'unica cosa sicura è che possa scendere, le salite sono ancora lontane...
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Neo_Coin
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February 19, 2019, 08:31:15 AM
 #10742

Prevale avidità 


- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
fillippone
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February 19, 2019, 09:28:57 AM
Last edit: February 19, 2019, 01:23:02 PM by fillippone
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 #10743

Sinceramente non riesco ad entusiasmarmi per un +10% quando il mercato ha perso l'85% dai massimi.
Comunque sono andato a rileggermi il mio messaggio sul perché sia indeciso sulla direzione per fare una valutazione su cosa sia cambiato:
https://www.blockchain.com/charts/trade-volume?daysAverageString=7&timespan=30days

Risposta macro: NULLA
Risposta fine: mah, sono aumentati i volumi scambiati del 50%. Rispetto ai minimi, tanto percentualmente, poco in termini assoluti. Comunque un segnale, ed un motivo per essere bullish, se proprio si vuole.
Cerco di rimanere freddo, non sono le singole candele verdi che mi entusiasmano.

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February 19, 2019, 02:33:54 PM
 #10744

Come al solito, adesso abbiamo due alternative. Riprende fiato un po' in attesa che chi fa trading a breve si accontenti e realizzi, e poi o va su o va giù.

Se va giù sulla spinta della speculazione arriverà fino a che venderanno anche con gli stop loss quelli che hanno comprato alto, realizzando le perdite, poi comunque riprenderà a salire al prossimo pump. Più o meno così funziona.

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February 19, 2019, 08:10:24 PM
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 #10745

Il pump attuale è stato originato soprattutto dalla scomparsa di shortsellers allo scoperto. L'esposizione degli orsi sia su Bitfinex che Bitmex (https://coinfarm.online/) sono ai minimi da quasi un anno



Come vedete nel grafico sopra c'è stato un picco a metà Dicembre in prossimità del minimo di prezzo: venditori che si sono rovinati shortando il prezzo al minimo e che sono stati liquidati in massa dalla successiva ripresa.

Adesso invece l'esposizione di posizioni sell è ai minimi, quindi il prezzo sale senza grandi sforzi, infatti i volumi allo scoperto sono aumentati ma in modo non così significativo.

La scomparsa dei venditori è il primo step di ogni inversione di un trend. Il passo successivo è quello del ritorno in massa dei compratori, ma per quello ci vorranno mesi se non anni.

Confermo quanto ho scritto in post precedenti: non so se 3200 sarà il minimo a questo giro, ma ci assomiglia molto. Potrà esserci un picco verso il basso per la classica fase i capitolazione, magari verso i 2700-2500, ma dubito oltre.

E' un classico dei mercati così speculativi che gli operatori non vedano mai la fine del trend. Come a dic 2017 si riteneva possibile di li a poco un salto a 100.000, adesso si vede come imminente un crollo a 1000.

Ma il mercato parla attraverso il prezzo e i volumi, e quanto ci sta dicendo è per me abbastanza chiaro.

Il lungo consolidamento è l'esito più probabile. Credo andremo a ritestare quota 4300-4400. Forse (ma ho dei dubbi) oltre, se arriveremo al massimo della "nuvola" (5000$) seguendo uno dei modelli tecnici che preferisco: l'ichimoku.

Ma sarei molto sorpreso se andassimo sopra i 6000 da qui a fine anno, al massimo solo verso la fine.

Nel frattempo consoliamoci con questo pump: un guadagno del 12% in tre giorni con una posizione long era da almeno un anno che non lo realizzavo



Se siete amanti delle notizie che "spingono" il prezzo (io non lo sono affatto) la migliore che è uscita in questi giorni e il rumor che vorrebbe Rakuten (l'Amazon del Giappone) a lavoro su un wallet mobile bitcoin sulla base di quanto indicato in una presentazione ufficiale, infatti gli acquisti arrivano soprattutto da oriente

https://coingeek.com/rakuten-teases-crypto-payments-mobile-app/


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February 19, 2019, 08:26:46 PM
 #10746

Intanto, LN a 700   Shocked Shocked

https://ambcrypto.com/bitcoins-btc-lightning-network-breaches-the-700-btc-mark-in-terms-of-network-capacity/

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February 20, 2019, 11:08:04 AM
 #10747


Nuovo Binance DEX exchange decentralizzato e chain, presentazione   Wink Wink

https://www.youtube.com/watch?v=3WBLpLqiqnA&feature=em-lsp

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February 20, 2019, 12:12:20 PM
 #10748

Visto che quando accade una truffa IN bitcoin i mass media mettono sotto accusa I bitcoin, mi aspetto che adesso che è successa una truffa IN diamanti vengano messi sotto accusa I diamanti.  Grin

Inoltre, se la truffa coinvolge un EXCHANGE vengono buttate giù paginate sull'inaffidabilità e la pericolosità degli EXCHANGE. Visto che adesso la truffa coinvolge le BANCHE (compresa MPS che ancora sta aperta grazie ai soldi di noi contribuenti), con lo stesso metro di giudizio mi aspetto ora articoli dettagliati sulla inaffidabilità e pericolosità delle BANCHE.

Mi sa che dovrò aspettare parecchio. Scriveranno che si tratta delle solite sparute mele marce. Perchè il fare di ogni erba un fascio vale solo quando si parla di exchange, quando vengono coinvolti i nostri amati istituti di credito è tutto un "distinguo".

Nota a margine: se Vasco Rossi nel 2012 avesse investito 2,5 milioni dove sappiamo noi, anzichè nella truffa dei diamanti, adesso in pieno cryptowinter (e non a fine 2017) avrebbe poco più di 1 miliardo di euro, anzichè aver perso tutto.

Così solo per dire  Grin

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February 20, 2019, 12:21:28 PM
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 #10749

Visto che quando accade una truffa IN bitcoin i mass media mettono sotto accusa I bitcoin, mi aspetto che adesso che è successa una truffa IN diamanti vengano messi sotto accusa I diamanti.  Grin

Inoltre, se la truffa coinvolge un EXCHANGE vengono buttate giù paginate sull'inaffidabilità e la pericolosità degli EXCHANGE. Visto che adesso la truffa coinvolge le BANCHE (compresa MPS che ancora sta aperta grazie ai soldi di noi contribuenti), con lo stesso metro di giudizio mi aspetto ora articoli dettagliati sulla inaffidabilità e pericolosità delle BANCHE.

Mi sa che dovrò aspettare parecchio. Scriveranno che si tratta delle solite sparute mele marce. Perchè il fare di ogni erba un fascio vale solo quando si parla di exchange, quando vengono coinvolti i nostri amati istituti di credito è tutto un "distinguo".

Nota a margine: se Vasco Rossi nel 2012 avesse investito 2,5 milioni dove sappiamo noi, anzichè nella truffa dei diamanti, adesso avrebbe poco più di 1 miliardo di euro anziché aver perso tutto. Così solo per dire  Grin

La penso nello stesso modo.
L'ho già scritto in un post non mi ricordo più dove: i diamanti avevano senso una volta, dove era cruciale la "concentrazione di ricchezza" che li contraddistingue, anche rispetto all'oro (in situazioni di emergenza ti inghiottivi l'anello di fidanzamento ed avevi mesi o anni di vita tranquilla davanti...lo stesso non è possibile con un lingotto d'oro).
Oggi non hanno senso, tanto più che l'apparente scarsità del prodotto è interamente artificiale e dovuta al monopolio della supply, che , tra l'altro, è in grado di produrre diamanti sintetici virtualmente indistinguibili.
A questo punto l'investimento in diamanti è l'investimento su un "certificato di autenticità" esattamente come il mercato dell'arte o delle auto sportive (le auto sportivce originali sono indistinguibili dalle repliche e ci si basa, per la valutazione solo sui veri certificati di immatricolazione, corse etc...).
Insomma: una bolla pronta a scoppiare.
Se poi invece di investire in una certificazione Rappaport, si investe pure in un certificato truffa... beh... insomma le banche, non potevano non sapere.

Ps. Magari Vasco ha investito anche in BTC...che ne sappiamo?




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February 20, 2019, 02:42:30 PM
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 #10750

Visto che quando accade una truffa IN bitcoin i mass media mettono sotto accusa I bitcoin, mi aspetto che adesso che è successa una truffa IN diamanti vengano messi sotto accusa I diamanti.  Grin

Inoltre, se la truffa coinvolge un EXCHANGE vengono buttate giù paginate sull'inaffidabilità e la pericolosità degli EXCHANGE. Visto che adesso la truffa coinvolge le BANCHE (compresa MPS che ancora sta aperta grazie ai soldi di noi contribuenti), con lo stesso metro di giudizio mi aspetto ora articoli dettagliati sulla inaffidabilità e pericolosità delle BANCHE.

Mi sa che dovrò aspettare parecchio. Scriveranno che si tratta delle solite sparute mele marce. Perchè il fare di ogni erba un fascio vale solo quando si parla di exchange, quando vengono coinvolti i nostri amati istituti di credito è tutto un "distinguo".

Nota a margine: se Vasco Rossi nel 2012 avesse investito 2,5 milioni dove sappiamo noi, anzichè nella truffa dei diamanti, adesso avrebbe poco più di 1 miliardo di euro anziché aver perso tutto. Così solo per dire  Grin

La penso nello stesso modo.
L'ho già scritto in un post non mi ricordo più dove: i diamanti avevano senso una volta, dove era cruciale la "concentrazione di ricchezza" che li contraddistingue, anche rispetto all'oro (in situazioni di emergenza ti inghiottivi l'anello di fidanzamento ed avevi mesi o anni di vita tranquilla davanti...lo stesso non è possibile con un lingotto d'oro).
Oggi non hanno senso, tanto più che l'apparente scarsità del prodotto è interamente artificiale e dovuta al monopolio della supply, che , tra l'altro, è in grado di produrre diamanti sintetici virtualmente indistinguibili.
A questo punto l'investimento in diamanti è l'investimento su un "certificato di autenticità" esattamente come il mercato dell'arte o delle auto sportive (le auto sportivce originali sono indistinguibili dalle repliche e ci si basa, per la valutazione solo sui veri certificati di immatricolazione, corse etc...).
Insomma: una bolla pronta a scoppiare.
Se poi invece di investire in una certificazione Rappaport, si investe pure in un certificato truffa... beh... insomma le banche, non potevano non sapere.

Ps. Magari Vasco ha investito anche in BTC...che ne sappiamo?



I diamanti non possono essere considerati un investimento, per il semplice motivo che ( salvo i depositi in zone franche ) viene applicata l'IVA, sono considerati un bene, seppur di lusso.
Così come altri beni, chiamati impropriamente beni rifugio.
( https://bitcointalk.to/index.php?topic=2929249.msg49580920#msg49580920 )

Comprare un diamante o un camion di una partita di forni a microonde è la stessa cosa.

Su questa truffa si è giocato molto sul mito del diamante.
Se non sbaglio i primi ad evidenziare la situazione sono stati i giornalisti della trasmissione TV Report nel 2016.


Quello che stupisce, per modo di dire, nella vicenda è il coinvolgimento di personaggi come Vasco Rossi, Federica Panicucci...
...ci si immagina che questa gente possa essere sempre affiancata sempre da dei grandi consulenti, non è così.


Da segnalare che i fondatori e titolari di una di queste due società coinvolte nello scandalo,
erano finiti sotto l'amministrazione di un tutore, in particolare una signora che era rimasta in coma, dopo una banale caduta... Per me, l'assenza degli effettivi titolari, ha spinto ad una deriva verso cose poco chiare...
https://www.lanazione.it/viareggio/cronaca/truffa-indagato-avvocato-1.3911069

Una nota, questa signora, Antinea Massetti De Rico, da giovane, già collaboratrice di Sindona...
c'è sempre l'idea che dietro questi mercati ci siano più personaggi che persone.


Edit:
per ora anche le cripto sono fuori dal regime IVA.

...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
Neo_Coin
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February 20, 2019, 07:08:23 PM
 #10751

Pareri vari sull'asset Bitcoin  Shocked Shocked
https://www.ccn.com/4-reasons-bitcoin-most-compelling-asset-bogart

E' tempo di comprare? Dipende dal tuo profilo:
https://www.ccn.com/4-reasons-bitcoin-most-compelling-asset-bogart

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
Ale88
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February 21, 2019, 12:16:52 AM
 #10752

Volente o nolente ovviamente l'attenzione mi cade in particolare sull'ultimo tweet, se dovessimo veramente andare a $1k allora ci si rivede tra 10 anni, sempre che per allora BTC esisterà ancora... A quei valori chi e come potrebbe tirare avanti? Già adesso un exchange come Liqui, che non era proprio l'ultimo arrivato, ha chiuso, a $1k vorrebbe dire che tutte le alt praticamente sarebbero sparite, ci sarebbe giusto ETH che varrebbe qualche manciata di dollari forse, quindi non vedo come e perché qualcuno dovrebbe tornare a investire di nuovo in un settore che sarebbe raso al suolo.
Plutosky
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February 21, 2019, 12:28:24 PM
 #10753

Samsung conferma la disponibilità su S10 di un'area di archiviazione protetta per chiavi private specificatamente indirizzata agli utenti di criptovalute.

“Galaxy S10 is built with defense-grade Samsung Knox, as well as a secure storage backed by hardware, which houses your private keys for blockchain-enabled mobile services.”

(a parte il ridicolo e improprio uso della espressione blockchain-enabled per non usare i termini bitcoin o criptovaluta  Grin)

Non sembrerebbe quindi un vero e proprio wallet ma un sistema di protezione basato su Knox (https://www.samsungknox.com/it/knox-platform/knox-security) che potrà essere utilizzato da chi sviluppa wallet.

Non ho conoscenze per giudicare questo Knox se si tratta di qualcosa di innovativo o di fuffa markettara

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cobalto
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February 21, 2019, 12:38:46 PM
 #10754

Samsung conferma la disponibilità su S10 di un'area di archiviazione protetta per chiavi private specificatamente indirizzata agli utenti di criptovalute.

“Galaxy S10 is built with defense-grade Samsung Knox, as well as a secure storage backed by hardware, which houses your private keys for blockchain-enabled mobile services.”

(a parte il ridicolo e improprio uso della espressione blockchain-enabled per non usare i termini bitcoin o criptovaluta  Grin)

Non sembrerebbe quindi un vero e proprio wallet ma un sistema di protezione basato su Knox (https://www.samsungknox.com/it/knox-platform/knox-security) che potrà essere utilizzato da chi sviluppa wallet.

Non ho conoscenze per giudicare questo Knox se si tratta di qualcosa di innovativo o di fuffa markettara

Stando a queste vecchie immagini dovrebbe essere un wallet protetto da Knox
https://twitter.com/VenyaGeskin1/status/1088105968892891136

Bisogna capire però quanto sia affidabile una soluzione del genere nei confronti degli altri tipi di wallet. L'unica cosa che mi preoccupa è che Samsung toglie e mette funzionalità come niente e questo non va affatto bene per una cosa che dovresti portarti dietro per anni.
kronos123
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February 21, 2019, 01:08:35 PM
 #10755

Visto che quando accade una truffa IN bitcoin i mass media mettono sotto accusa I bitcoin, mi aspetto che adesso che è successa una truffa IN diamanti vengano messi sotto accusa I diamanti.  Grin

Inoltre, se la truffa coinvolge un EXCHANGE vengono buttate giù paginate sull'inaffidabilità e la pericolosità degli EXCHANGE. Visto che adesso la truffa coinvolge le BANCHE (compresa MPS che ancora sta aperta grazie ai soldi di noi contribuenti), con lo stesso metro di giudizio mi aspetto ora articoli dettagliati sulla inaffidabilità e pericolosità delle BANCHE.

Mi sa che dovrò aspettare parecchio. Scriveranno che si tratta delle solite sparute mele marce. Perchè il fare di ogni erba un fascio vale solo quando si parla di exchange, quando vengono coinvolti i nostri amati istituti di credito è tutto un "distinguo".

Nota a margine: se Vasco Rossi nel 2012 avesse investito 2,5 milioni dove sappiamo noi, anzichè nella truffa dei diamanti, adesso avrebbe poco più di 1 miliardo di euro anziché aver perso tutto. Così solo per dire  Grin

La penso nello stesso modo.
L'ho già scritto in un post non mi ricordo più dove: i diamanti avevano senso una volta, dove era cruciale la "concentrazione di ricchezza" che li contraddistingue, anche rispetto all'oro (in situazioni di emergenza ti inghiottivi l'anello di fidanzamento ed avevi mesi o anni di vita tranquilla davanti...lo stesso non è possibile con un lingotto d'oro).
Oggi non hanno senso, tanto più che l'apparente scarsità del prodotto è interamente artificiale e dovuta al monopolio della supply, che , tra l'altro, è in grado di produrre diamanti sintetici virtualmente indistinguibili.
A questo punto l'investimento in diamanti è l'investimento su un "certificato di autenticità" esattamente come il mercato dell'arte o delle auto sportive (le auto sportivce originali sono indistinguibili dalle repliche e ci si basa, per la valutazione solo sui veri certificati di immatricolazione, corse etc...).
Insomma: una bolla pronta a scoppiare.
Se poi invece di investire in una certificazione Rappaport, si investe pure in un certificato truffa... beh... insomma le banche, non potevano non sapere.

Ps. Magari Vasco ha investito anche in BTC...che ne sappiamo?



I diamanti non possono essere considerati un investimento, per il semplice motivo che ( salvo i depositi in zone franche ) viene applicata l'IVA, sono considerati un bene, seppur di lusso.
Così come altri beni, chiamati impropriamente beni rifugio.
( https://bitcointalk.to/index.php?topic=2929249.msg49580920#msg49580920 )

Comprare un diamante o un camion di una partita di forni a microonde è la stessa cosa.

Su questa truffa si è giocato molto sul mito del diamante.
Se non sbaglio i primi ad evidenziare la situazione sono stati i giornalisti della trasmissione TV Report nel 2016.


Quello che stupisce, per modo di dire, nella vicenda è il coinvolgimento di personaggi come Vasco Rossi, Federica Panicucci...
...ci si immagina che questa gente possa essere sempre affiancata sempre da dei grandi consulenti, non è così.


Da segnalare che i fondatori e titolari di una di queste due società coinvolte nello scandalo,
erano finiti sotto l'amministrazione di un tutore, in particolare una signora che era rimasta in coma, dopo una banale caduta... Per me, l'assenza degli effettivi titolari, ha spinto ad una deriva verso cose poco chiare...
https://www.lanazione.it/viareggio/cronaca/truffa-indagato-avvocato-1.3911069

Una nota, questa signora, Antinea Massetti De Rico, da giovane, già collaboratrice di Sindona...
c'è sempre l'idea che dietro questi mercati ci siano più personaggi che persone.


Edit:
per ora anche le cripto sono fuori dal regime IVA.


Non può essere considerato un investimento perchè si applica l'Iva ( in altri strumenti, considerati investimenti si pagano plusvalenze, ma tant'è); sono tra i beni più manipolati e controllati dei mercati, probabilmente superiori all'oro stesso, da pochissime compagnie; sono "facilmente" falsificabili, in particolare la loro certificazione; sono tra i beni più difficili da reperire, far valutare da esperti e controllarne la quotazione; sono tra i più difficili da rivendere, proprio per la difficoltà a trovare compratori e certificatori "onesti".

Oltre alla sfilza di "svantaggi e difetti", c'è da considerarne poi i suoi pregi, tra cui: la facilità di trasporto; la facilità di occultamento; l'assoluta certezza della vendita ( dopo la difficoltà del trovare il compratore).
Più di ogni altra cosa tra i pregi e vantaggi dei diamanti credo si possa considerare "l'assoluta" certezza di un lento e graduale, ma costante, aumento di valore nel tempo; le virgolette perchè, come ogni investimento di rilievo, ha bisogno di una sua seria ricerca e attenta valutazione, e cioè, come i recenti casi scoppiati con la vendita nelle banche hanno dimostrato, non basta semplicemente recarsi alla prima banca sottocasa o al gioielliere nel centro commerciale per sperare e ottenere il guadagno dopo 3-5 anni ( ci sarà pure ma in alcuni cosi si dovrà attendere oltre un decennio).

Escludendo quindi casi al limite della truffa, in banche o gioiellerie, i diamanti vedono costantemente aumentare e crescere il loro valore nel tempo, da sempre, soprattutto per i tagli e le qualità da investimento ( le più ricercate e apprezzate, e le uniche per il vero investitore), e quindi non possono non essere presenti in un portafoglio ben bilanciato di un serio e accorto investitore.



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February 21, 2019, 04:34:53 PM
 #10756

Il 2017 è stato il boom delle Ico
Il 2018 quello delle stable coin
Il 2019....bho?

Adesso è li che prova a testare i 4000...ma vedo già prudere le mani ai Sell.
Paolo.Demidov
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February 21, 2019, 07:14:26 PM
 #10757

Visto che quando accade una truffa IN bitcoin i mass media mettono sotto accusa I bitcoin, mi aspetto che adesso che è successa una truffa IN diamanti vengano messi sotto accusa I diamanti.  Grin

Inoltre, se la truffa coinvolge un EXCHANGE vengono buttate giù paginate sull'inaffidabilità e la pericolosità degli EXCHANGE. Visto che adesso la truffa coinvolge le BANCHE (compresa MPS che ancora sta aperta grazie ai soldi di noi contribuenti), con lo stesso metro di giudizio mi aspetto ora articoli dettagliati sulla inaffidabilità e pericolosità delle BANCHE.

Mi sa che dovrò aspettare parecchio. Scriveranno che si tratta delle solite sparute mele marce. Perchè il fare di ogni erba un fascio vale solo quando si parla di exchange, quando vengono coinvolti i nostri amati istituti di credito è tutto un "distinguo".

Nota a margine: se Vasco Rossi nel 2012 avesse investito 2,5 milioni dove sappiamo noi, anzichè nella truffa dei diamanti, adesso avrebbe poco più di 1 miliardo di euro anziché aver perso tutto. Così solo per dire  Grin

La penso nello stesso modo.
L'ho già scritto in un post non mi ricordo più dove: i diamanti avevano senso una volta, dove era cruciale la "concentrazione di ricchezza" che li contraddistingue, anche rispetto all'oro (in situazioni di emergenza ti inghiottivi l'anello di fidanzamento ed avevi mesi o anni di vita tranquilla davanti...lo stesso non è possibile con un lingotto d'oro).
Oggi non hanno senso, tanto più che l'apparente scarsità del prodotto è interamente artificiale e dovuta al monopolio della supply, che , tra l'altro, è in grado di produrre diamanti sintetici virtualmente indistinguibili.
A questo punto l'investimento in diamanti è l'investimento su un "certificato di autenticità" esattamente come il mercato dell'arte o delle auto sportive (le auto sportivce originali sono indistinguibili dalle repliche e ci si basa, per la valutazione solo sui veri certificati di immatricolazione, corse etc...).
Insomma: una bolla pronta a scoppiare.
Se poi invece di investire in una certificazione Rappaport, si investe pure in un certificato truffa... beh... insomma le banche, non potevano non sapere.

Ps. Magari Vasco ha investito anche in BTC...che ne sappiamo?



I diamanti non possono essere considerati un investimento, per il semplice motivo che ( salvo i depositi in zone franche ) viene applicata l'IVA, sono considerati un bene, seppur di lusso.
Così come altri beni, chiamati impropriamente beni rifugio.
( https://bitcointalk.to/index.php?topic=2929249.msg49580920#msg49580920 )

Comprare un diamante o un camion di una partita di forni a microonde è la stessa cosa.

Su questa truffa si è giocato molto sul mito del diamante.
Se non sbaglio i primi ad evidenziare la situazione sono stati i giornalisti della trasmissione TV Report nel 2016.


Quello che stupisce, per modo di dire, nella vicenda è il coinvolgimento di personaggi come Vasco Rossi, Federica Panicucci...
...ci si immagina che questa gente possa essere sempre affiancata sempre da dei grandi consulenti, non è così.


Da segnalare che i fondatori e titolari di una di queste due società coinvolte nello scandalo,
erano finiti sotto l'amministrazione di un tutore, in particolare una signora che era rimasta in coma, dopo una banale caduta... Per me, l'assenza degli effettivi titolari, ha spinto ad una deriva verso cose poco chiare...
https://www.lanazione.it/viareggio/cronaca/truffa-indagato-avvocato-1.3911069

Una nota, questa signora, Antinea Massetti De Rico, da giovane, già collaboratrice di Sindona...
c'è sempre l'idea che dietro questi mercati ci siano più personaggi che persone.


Edit:
per ora anche le cripto sono fuori dal regime IVA.


Non può essere considerato un investimento perchè si applica l'Iva ( in altri strumenti, considerati investimenti si pagano plusvalenze, ma tant'è); sono tra i beni più manipolati e controllati dei mercati, probabilmente superiori all'oro stesso, da pochissime compagnie; sono "facilmente" falsificabili, in particolare la loro certificazione; sono tra i beni più difficili da reperire, far valutare da esperti e controllarne la quotazione; sono tra i più difficili da rivendere, proprio per la difficoltà a trovare compratori e certificatori "onesti".

Oltre alla sfilza di "svantaggi e difetti", c'è da considerarne poi i suoi pregi, tra cui: la facilità di trasporto; la facilità di occultamento; l'assoluta certezza della vendita ( dopo la difficoltà del trovare il compratore).
Più di ogni altra cosa tra i pregi e vantaggi dei diamanti credo si possa considerare "l'assoluta" certezza di un lento e graduale, ma costante, aumento di valore nel tempo; le virgolette perchè, come ogni investimento di rilievo, ha bisogno di una sua seria ricerca e attenta valutazione, e cioè, come i recenti casi scoppiati con la vendita nelle banche hanno dimostrato, non basta semplicemente recarsi alla prima banca sottocasa o al gioielliere nel centro commerciale per sperare e ottenere il guadagno dopo 3-5 anni ( ci sarà pure ma in alcuni cosi si dovrà attendere oltre un decennio).

Escludendo quindi casi al limite della truffa, in banche o gioiellerie, i diamanti vedono costantemente aumentare e crescere il loro valore nel tempo, da sempre, soprattutto per i tagli e le qualità da investimento ( le più ricercate e apprezzate, e le uniche per il vero investitore), e quindi non possono non essere presenti in un portafoglio ben bilanciato di un serio e accorto investitore.

Chiariamo...
se io compro un diamante, in maniera regolare, e compro un diamante da € 1.000, alla fine mi costa, con IVA, € 1.220 + altri eventuali oneri, custodia, assicurazione, trasporto, quello che deve essere...
quanto si deve rivalutare per rientrare di tutto ? considerando l'inflazione annua... nel lungo periodo deve fare +40%~50%.


La plusvalenza, si paga in pratica su tutti i prodotti finanziari, dove più, dove meno.
Dai 12,50% dove ci sono titoli di stato, fino al 26%.

Se investo € 1.000, faccio un guadagno di € 100, considerando il massimo, il 26%, lo pago SOLO su € 100...
l'IVA è sull'intero.
La plusvalenza si paga se c'è... plusvalenza, altrimenti è una minusvalenza che può generare partite compensative a livello fiscale... ecc...
L'IVA è certa, in partenza.

È chiaro che qualsiasi bene su cui viene applicata l'IVA, che non abbia un riferimento di borsa preciso, che non abbia un fixing, non può essere un investimento.
Non esiste nemmeno uno standard vero e proprio, se io compro sterline d'oro, nuove, cosiddette monete fior di conio, oltre la data, eventuale differenze del soggetto ritratto,
sono tutte uguali, stesso peso, stesse caratteristiche.


Investimento, inteso come strumento finanziario, come lo volevano far passare le banche che li hanno venduti,
poi si può dire di investire acquistando ristoranti, bar, attività varie, ecc... ma è un termine improprio se si vuole dare una veste
di strumento finanziario ad un bene che non ne ha.


In sincerità, non conosco nessun "serio ed accorto investitore" che abbia diamanti in portafoglio, al limite qualcuno che ha azioni di aziende minerarie, attività minerarie in genere.
Un investimento che per i risvolti di mercato e geopolitici sottopone a discreti rischi, come è accaduto pochi giorni fa:
https://www.money.it/Miniere-di-zinco-in-crisi-Nyrstar

Come è accaduto tempo fa:
https://www.ilfattoquotidiano.it/2014/12/15/compro-oro-miniere-crisi/1274776/

Consideriamo che il leader mondiale, De Beers, ha iniziato a vendere gioielli con diamanti sintetici:
https://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2018-05-29/-de-beers-si-arrende-diamanti-sintetici-220646.shtml?uuid=AE5GcpwE

Mercato molto limitato, forse diverso dal mercato tradizionale e forse chi spende migliaia di euro per un gioiello in diamanti, lo vuole vero...
è come se la Ferrari facesse delle auto economiche... il mercato del lusso è un po' "o tutto, o niente".
Però di certo è un'azione che getta dei dubbi per il futuro.



Sul "costantemente aumentare e crescere il loro valore nel tempo" non saprei proprio... mi sembra una forte affermazione. Un dato non so quanto inquinato o inquinabile dall'effetto dell'inflazione.
Direi solo che i diamanti, come l'oro, come le valute e come le criptovalute, non danno cedole, non ci sono partecipazioni agli utili, non ci sono rendite...


Poi ognuno al mondo è libero di fare gli affari che meglio crede.
Conosco persone che comprano opere d'arte contemporanea per milioni che io di regalo non prenderei...  Grin
molti lo fanno, solo per mero interesse economico, non perché gli piacciono.


...è difficile competere in quei sistemi dove ci sono più ladri che cose da rubare
Paolo.Demidov
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February 21, 2019, 07:21:33 PM
 #10758

Il 2017 è stato il boom delle Ico
Il 2018 quello delle stable coin
Il 2019....bho?

Adesso è li che prova a testare i 4000...ma vedo già prudere le mani ai Sell.

Mi sembra che a $ 4.000 ci sia - e ci sia stato - un limite... una forte resistenza...
direi troppo forte, troppo precisa...
bot all'opera ? bot all'opera che poi la massa segue ?

Idem con patatine, tempo fa, al contrario, la resistenza che per giorni e giorni ci fu su $ 3.400.



Da considerare comunque che questo rimbalzo, mini-pump, diversamente da altre volte, mi pare proprio che non sia partito da bitcoin per essere seguito dalle altre criptovalute,
ma è accaduto un po' il contrario, prima Litecoin, poi Ethereum, negli ultimi giorni Eos... si è un po' giocato di sponda...
non vi pare ? Grin
per aggirare l'azione dei bot ? per aggirare che sbircia negli order book di bitcoin stesso ?

Un parere mio, del tutto personale, vado per sensazioni, non avendo potuto seguire molto dentro i grafici dei movimenti.

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duesoldi
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February 21, 2019, 08:11:44 PM
 #10759

Il 2017 è stato il boom delle Ico
Il 2018 quello delle stable coin
Il 2019....bho?

Adesso è li che prova a testare i 4000...ma vedo già prudere le mani ai Sell.

Il 2019 per me sarà l'anno del consolidamento tecnologico: vista la lateralizzazione non ci sono i fari dei media puntati sul mondo cripto e di conseguenza i dev potranno lavorare senza essere sempre sotto l'attenzione di tutti. Ovviamente in questo ci saranno molte "morti naturali" (leggi: selezione del mercato).
Quando parlo di consolidamento tecnologico mi riferisco - ad esempio - alla diffusione di LN e tecnologie simili.

p.s. sul 2018 direi che più che l'anno delle stable sia stato una ricerca sulle stable, perché ad essere onesto non è che sia emersa una stable che possa dire di essersi imposta, tutt'altro..... diciamo che era quella l'intenzione e ci hanno provato.



Plutosky
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February 21, 2019, 09:21:13 PM
 #10760

Picco di volumi impressionanti sui futures CME. Notate come a novembre il picco dei volumi anticipò il crollo con la rottura del supporto tra 5700 e 6000.

Chi ha la forza di orientare il mercato, usa i futures come tavolo per piazzare le scommesse e il mercato spot come bacchetta magica con cui fa avverare quelle scommesse.

In modo da guadagnare contemporaneamente in due modi diversi nei quali uno diventa causa dell'altro.

Quel rettangolone verde indica che molte balene stanno scommettendo sulla fine del bear market. Un dato molto significativo, anche se non è detto che abbiano ragione.

Anche questo grafico mostra secondo me che l'andamento laterale prolungato è l'ipotesi più probabile




Non tenete in euro più soldi di quelli che siete disposti a perdere.
www.bitcoinedintorni.org
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