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Author Topic: Bitcoin est devenu Inutilisable ?? Est-ce sa fin?  (Read 556 times)
Moufidoff
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January 13, 2018, 01:07:48 PM
 #1

Les frais de transaction liées au Bitcoin sont devenu tellement énorme qu' il est devenu inutilisable.
Même si un grand nombre de Professionnel acceptent le Bitcoin comme moyen de paiement.
Ce n'est vraiment pas rentable de faire des achat en Bitcoin.

A mon avis, il est inévitable que le bitcoin soit délaissé au profit d'autres cryptos moins chère et plus rapide.
Du coup si rien n'est fait pour résoudre les problèmes liés aux réseaux Bitcoins ( rapidité, saturation, frais de transaction) je ne vois pas comment le cours du BTC ne pourrai pas s' écrouler.

c'est juste mon avis, dites moi qu' elle est le vôtre?

MOKENEX — CROWDSALE STARTS 22 Jan 2018
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Waremis
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January 13, 2018, 01:18:35 PM
 #2

Mon avis c'est qu'il faut se perdre un peu sur le forum avant de poster!
https://bitcointalk.to/index.php?topic=2642846.0
patrickus
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January 13, 2018, 03:33:25 PM
 #3

Mon avis c'est qu'il faut se perdre un peu sur le forum avant de poster!
https://bitcointalk.to/index.php?topic=2642846.0

Non ce n'est pas tout à fait le même sujet. Et de toute façon, qu'est ce ça peut bien faire si un sujet identique est évoqué dans deux files différentes !!!
patrickus
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January 13, 2018, 03:35:28 PM
 #4

oui le bitcoin, s'il n'évolue pas, est condamné à disparaitre au profit d'autres cryptos. D'ailleurs ma ligne ETH est à présent plus importante que ma ligne BTC.
rouhaud
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Payer sa baguette en BTC, c'est possible


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January 13, 2018, 06:21:13 PM
 #5

oui le bitcoin, s'il n'évolue pas, est condamné à disparaitre au profit d'autres cryptos. D'ailleurs ma ligne ETH est à présent plus importante que ma ligne BTC.
l'ETH aussi à intérét à accélerer son nombre de TX/s il sature réguliérement et le nombre de Dapp en devellopment va  augmenter la charge du réseau

Intégrer votre commerce dans l’ère numérique en acceptant les paiements en cryptomonnaies,
Une vidéo pour comprendre ce qui se fait à l’étranger :https://bit.tube/play?hash=QmVFsAxdwLXj8qmgFkHVEKKeAZkur44HSg6s7b5VtxuwpJ&channel=5962
khaled0111
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January 13, 2018, 11:27:00 PM
 #6

Beaucoup d'utilisateurs ont cessé d'utiliser les services de Bitcoin à cause des frais insupportables, mais il existe quelques solutions (pas à 100% efficaces mais peuvent aider) comme SegWit et le Lightning Network.
Le problème est que beaucoup de wallet n'acceptent pas encore ces protocoles.

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dbarke
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February 02, 2018, 05:09:55 PM
 #7

Pour moi , le bitcoin cash a remplacer le bitcoin , en therme de rapidité de transaction et de frais .Sur internet on trouve beaucoup d opinion favorable en ce sens . Je trouve que le vrai bitcoin est le bitcoin cash à l heure actuelle.
LeGaulois
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February 03, 2018, 06:30:16 PM
 #8

Le Bitcoin c'est le Bitcoin,... Bitcoin cash n'est rien d'autre qu'un altcoin. Ou alors en suivant votre logique on pourrait dire que...
Ubuntu c'est la vraie Debian.... Opera c'est le vrai Gogole Chrome Non mais Allo quoi...
Après Bitcoin VS Bitcoin cash, chacun ses arguments.

Après dire les frais, les frais, les frais...
ben oui OK, mais si les gens commencaient par déjà utiliser une adresse segwit ? 15 minutes la transaction... Roll Eyes

"Sur internet on trouve beaucoup d opinion favorable en ce sens" Beaucoup c'est un peu exagéré, il n'y a qu'a voir sur Twitter comment le compte @Bitcoin se fait insulter dès qu'il parle de Bitcoin cash

Que vous soyez fan de Roger Ver, il n'y a aucun souci. Mais il ne pas faut dire que le Bitcoin cash est le réel Bitcoin, au moins pour éviter la confusion, surtout pour les personnes qui découvrent le Bitcoin
Dire "le vrai bitcoin est le bitcoin cash à l heure actuelle", c'est drole parce que c'est la phrase typique que les boys de Roger Ver aiment répéter comme des bots.
Ca sert à rien d'essayer de forcer les gens à utiliser bitcoin cash, et encore moins d essayer de leur laver le cerveau avec des trucs techniques du genre a clasher le LN que la majorité ne comprends pas de toute facon. Si les gens ne veulent pas il y a surement une raison.... Si ca les interessent, faut les laisser venir naturellement et non pas utiliser les methodes de Rael




Bitcoin => Vires in Numeris 💪
Bitcoin cash => BeTrash 💩

Rocou
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February 04, 2018, 03:10:04 PM
 #9


Après dire les frais, les frais, les frais...
ben oui OK, mais si les gens commencaient par déjà utiliser une adresse segwit ? 15 minutes la transaction... Roll Eyes


"C'est quoi une adresse segwit?" J'ouvre mon Electrum et je ne vois aucune notion d'adresse segwit.

Si les outils ne sont pas adaptés, je ne vois pas comment les utilisateurs peuvent se mettre à utiliser les évolutions de BTC.
LeGaulois
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February 04, 2018, 04:28:19 PM
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 #10

Ben une adresse Bitcoin c'est juste un identificateur qui utilise des characteres alphanumeriques. Elle peut avoir plusieurs formats et different préfixes:

1xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
3xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
bc1xxxxxxxxxxxxxxxxx

(et même m-n-2-K-L-9-c... mais bon un peu inutile ici)

Une adresse avec comme péfixe 1 = Pubkey hash (P2PKH address) https://en.bitcoin.it/wiki/Transaction#Pay-to-PubkeyHash
Une adresse avec comme péfixe 3 = Script hash (P2SH address) https://en.bitcoin.it/wiki/Pay_to_script_hash
Une adresse avec comme péfixe bc1 = P2WPKH https://en.bitcoin.it/wiki/Bech32

Les adresses natives P2WPKH (Pay-To-Witness-Public-Key-Hash) sont codées en Bech32 d'ou le “bc” ( et “tb” pour le testnet)

Une adresse avec comme préfixe bc1 est une adresse segwit native. (A noter qu'une adresse avec comme préfixe 3 peut l'être aussi mais ne sera pas "native" c'est une adresse Segwit mais imbriquées dans une adresse P2SH classique "segwit-in-p2sh/P2SH-P2WPKH")

Je n'utilise pas Electrum car bc1 only et je prefere pour l instant les adresses avec 3 ce que j'ai avec un Ledger Nano S
Vous devez créer un nouveau portefeuille et accepter l'option de générer un portefeuille segWit. C'est pas une option que vous allez voir soudainement dans le wallet Grin

(A noter que les bc1 ne sont pas encore compatible partout, d ou la raison d'utiliser une 3)


SpyX
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February 04, 2018, 06:47:01 PM
 #11

Pour moi , le bitcoin cash a remplacer le bitcoin , en therme de rapidité de transaction et de frais .Sur internet on trouve beaucoup d opinion favorable en ce sens . Je trouve que le vrai bitcoin est le bitcoin cash à l heure actuelle.

Comme évoqué plus haut, je ne pense pas que le bitcoincash ait remplacé le bitcoin, le bitcoin restera toujours le King, surtout avec l'arrivée du lightning network, qui permettra justement de faire des transactions avec très peu de fees, et ce rapidement.

@LeGaulois  --> Pour obtenir ces adresses, il faut obligatoirement avoir un wallet physique? Je veux dire, c'est possible d'avoir une adresse en 3xxx par exemple, sur des exchanges tels que coinbase, bittrex ou binance? (je pense pas mais si c'est le cas et que ça permettrait d'accélérer les transactions cela serait top du top)

LeGaulois
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February 04, 2018, 07:59:54 PM
 #12

Regarde cette liste https://bitcoincore.org/en/segwit_adoption/ tu peux en trouver pas mal
ceux marqués en "wip" c"est qu'ils sont en cours ("work in progress")

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February 10, 2018, 12:32:55 PM
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 #13

Pour moi , le bitcoin cash a remplacer le bitcoin , en therme de rapidité de transaction et de frais .Sur internet on trouve beaucoup d opinion favorable en ce sens . Je trouve que le vrai bitcoin est le bitcoin cash à l heure actuelle.

Comme évoqué plus haut, je ne pense pas que le bitcoincash ait remplacé le bitcoin, le bitcoin restera toujours le King, surtout avec l'arrivée du lightning network, qui permettra justement de faire des transactions avec très peu de fees, et ce rapidement.

@LeGaulois  --> Pour obtenir ces adresses, il faut obligatoirement avoir un wallet physique? Je veux dire, c'est possible d'avoir une adresse en 3xxx par exemple, sur des exchanges tels que coinbase, bittrex ou binance? (je pense pas mais si c'est le cas et que ça permettrait d'accélérer les transactions cela serait top du top)

Le Bitcoin peut très bien ne pas rester la principale crypto, et se faire dépasser par une autre, tout comme il peut garder sa place si le développement suit.
Le lightning network, oui, après j'ai lu pas mal de critiques, notamment concernant la décentralisation qui serait moindre. Après, comme 99% des gens, je ne sais pas (encore) comment ça marche, faut que je me renseigne pour me faire mon propre avis sur la question.

Bitcoin Cash, perso... comment dire...
Je ne le considère pas comme le remplaçant du Bitcoin, mais je ne le considère pas non plus comme une banale alt. Parmi les (trop) nombreux forks de Bitcoin qui ont eu lieu, c'est quand même celui qui s'en sort le mieux. Il défend l'idée de plus gros blocs, pourquoi pas, après on pourrait quand même y intégrer SegWit (je crois que ce n'est pas le cas pour l'instant). Quand on voit la taille actuelle de la blockchain, ça se refuse pas, surtout si les blocks ne sont plus bloqués à 1 Mo.
En fait, les gens, ne pouvant plus utiliser Bitcoin pour des petites transactions, se tournent vers d'autres cryptos. (Oui, des altcoins) Des cryptos proches de Bitcoin, telles Bitcoin Cash ou Litecoin. Pas forcément parcequ'elles sont meilleures, mais parcequ'elles sont moins utilisées, et donc moins encombrées, tout en restant des cryptos connues. (PS : y a Ethereum aussi, même si, comme dit, leur réseau est un peu plus chargé)
A terme, on n'aura peut-etre plus "Bitcoin, puis les autres (alts)", mais plutôt "Bitcoin comme référence, plusieurs cryptos qu'on utilise au quotidien, puis les autres alts", et je suis d'avis que ce ne serait pas forcément une mauvaise chose, puisque cela évite d'avoir une communauté qui monopolise toute la sphère crypto. (C'est pas méchant hein, pas la peine de s'énerver, c'est juste un point de vue, qui en plus sera peut-être amené à changer par la suite) Ca a aussi son inconvénient : ça obligerait à avoir un wallet de chaque, c'est toujours plus simple quand on n'a qu'un seul portefeuille à gérer.

Mallyx
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February 14, 2018, 09:46:21 AM
 #14

Le problème du BCH c'est que même avec de plus gros blocks, ne pourra pas supporter une adoption mondiale.
Avec LN on pourra payer n'importe où avec des frais quasi-nul et en instant payement (pas de confirmations).

Cependant, à ce jour, les frais de tx pour le BTC sont retombé très faible.

Cette technologie, une fois bien en place, va juste éliminer la plupart des altcoins qui ne l'aurons pas copiée.

Rocou
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February 14, 2018, 10:50:46 AM
 #15

Le problème du BCH c'est que même avec de plus gros blocks, ne pourra pas supporter une adoption mondiale.
Avec LN on pourra payer n'importe où avec des frais quasi-nul et en instant payement (pas de confirmations).

Cependant, à ce jour, les frais de tx pour le BTC sont retombé très faible.

Cette technologie, une fois bien en place, va juste éliminer la plupart des altcoins qui ne l'aurons pas copiée.

BCH est en constante évolution; il sera rapidement au niveau de Visa. Manifestement vous ne suivez pas le développement de BCH.
Si les frais de BTC sont retombés c'est uniquement parce que le nombre de transactions a dramatiquement chuté.
Mallyx
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February 14, 2018, 01:22:09 PM
 #16

Le problème du BCH c'est que même avec de plus gros blocks, ne pourra pas supporter une adoption mondiale.
Avec LN on pourra payer n'importe où avec des frais quasi-nul et en instant payement (pas de confirmations).

Cependant, à ce jour, les frais de tx pour le BTC sont retombé très faible.

Cette technologie, une fois bien en place, va juste éliminer la plupart des altcoins qui ne l'aurons pas copiée.

BCH est en constante évolution; il sera rapidement au niveau de Visa. Manifestement vous ne suivez pas le développement de BCH.
Si les frais de BTC sont retombés c'est uniquement parce que le nombre de transactions a dramatiquement chuté.


Je ne sais pas où trouver cette nouvelle, mais je serai curieux de connaitre la technique qu'ils vont utiliser pour pouvoir supporter autant de transactions/sec.

LeGaulois
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February 14, 2018, 10:36:42 PM
 #17

Ca y est, depuis hier, la mort de Btrash est annoncée, merci microsoft l'agonie va commencer bientot, encore une victoire pour Bitcoin

Et puis on a passé les 700 lightning nodes sur le mainet avec1700 channels. Il y a une node avec laquelle personne ne veut se connecter Roll Eyes





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February 15, 2018, 08:12:27 AM
 #18

Ca y est, depuis hier, la mort de Btrash est annoncée, merci microsoft l'agonie va commencer bientot, encore une victoire pour Bitcoin

Et puis on a passé les 700 lightning nodes sur le mainet avec1700 channels. Il y a une node avec laquelle personne ne veut se connecter Roll Eyes






Tant qu'il y aura de l'argent pour alimenter BCH il ne chutera pas,
peut être même au contraire. Le BTC est déroutant pour beaucoup de gens du au manque de gouvernance (paradoxal car c'est son point fort).
En tout cas Roger Ver c'est une grosse blague, mais plus le scandale est fort, plus ça attire de monde, bizarrement...

Rocou
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February 15, 2018, 10:35:02 AM
 #19

Le problème du BCH c'est que même avec de plus gros blocks, ne pourra pas supporter une adoption mondiale.
Avec LN on pourra payer n'importe où avec des frais quasi-nul et en instant payement (pas de confirmations).

Cependant, à ce jour, les frais de tx pour le BTC sont retombé très faible.

Cette technologie, une fois bien en place, va juste éliminer la plupart des altcoins qui ne l'aurons pas copiée.

BCH est en constante évolution; il sera rapidement au niveau de Visa. Manifestement vous ne suivez pas le développement de BCH.
Si les frais de BTC sont retombés c'est uniquement parce que le nombre de transactions a dramatiquement chuté.


Je ne sais pas où trouver cette nouvelle, mais je serai curieux de connaitre la technique qu'ils vont utiliser pour pouvoir supporter autant de transactions/sec.

Graphene, bobtail, retrait du bloc cap, "colored coins", remise en route des opcodes étendus de Bitcoin, etc.
Mallyx
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February 15, 2018, 03:06:56 PM
 #20

Le problème du BCH c'est que même avec de plus gros blocks, ne pourra pas supporter une adoption mondiale.
Avec LN on pourra payer n'importe où avec des frais quasi-nul et en instant payement (pas de confirmations).

Cependant, à ce jour, les frais de tx pour le BTC sont retombé très faible.

Cette technologie, une fois bien en place, va juste éliminer la plupart des altcoins qui ne l'aurons pas copiée.

BCH est en constante évolution; il sera rapidement au niveau de Visa. Manifestement vous ne suivez pas le développement de BCH.
Si les frais de BTC sont retombés c'est uniquement parce que le nombre de transactions a dramatiquement chuté.


Je ne sais pas où trouver cette nouvelle, mais je serai curieux de connaitre la technique qu'ils vont utiliser pour pouvoir supporter autant de transactions/sec.

Graphene, bobtail, retrait du bloc cap, "colored coins", remise en route des opcodes étendus de Bitcoin, etc.

Le graphène & bobtail visent apparement à reduire l'interval pour la transition des blocs (pas sure d'avoir bien saisi)
Les colored coins & OPCodes n'ont pas vraiment de rapport avec le scaling.

Apparement ils veulent juste augmenter la taille des blocs (à l'infini ?) en améliorant leur transition.
Donc en gros le plan de scaling c'est juste de plus gros blocs.

A 1Go par blocs, ça fait du +52To par an, donc on aura la blockchain la plus centralisée du marché  Grin
Sans rentrer dans le débat, j'emet mes doutes sur le succès d'un tel plan.

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